Ni olvido ni perdón.

Bersuit metio 70 lucas en su primer River.

Y es verdad lo que dice Sebas, despues de Cromagnon, se cuadruplicaron los seguidores de Callejeros.

Sebastian escribió:

Nada que ver, Callejeros empezo a ser famoso a partir de ese momento.
Antes no los junaba nadie, asi que esa cifra esta bastante bien.

Se hizo famoso, ahora hace un recital y mete el triple de gente, pero q vos no lo conocieras no significa nada. Callejeros era una de las banda de rock con mas gente, sin nombrar a las q dicen ser rock o algo x el estilo (caretas).
Despues de esto tiene muchisimos mas seguidores, cuando deberia ser alrevez.

una cosa es ser "Responsable" y otra muy distinta ser "Culpable"

para mi Chaban es culpable de coimar para tener habilitado un lugar de mierda, sin salida de emergencia, con una media sombra toxica y demas cosas, ademas de decir "entran x personas" cuando en realidad entraban menos de la mitad.
para mi tambien son culpables los inspectores q aceptaron las coimas y se hicieron los boludos en los controles; Ibarra como Jefe de Gobierno tiene toda la responsabilidad del caso en cuanto a los insepectores!!!

los pibes de Callejeros son responsables de no haber sabido controlar la gente q los seguia; la cosa se les fue de las manos y no estaban preparados, la desgracia q les paso le podria haber pasado a cualquiera.
yo conozco a uno de los violeros (Maxi) tuvimos una banda juntos hace años y el pibe perdio a la mitad de la familia esa noche, si ellos hubieran tenido la menor idea de lo q ahi sucedia, ni locos llevaban a sus seres queridos a la muerte!!!

ArielCuervo escribió:

si ellos hubieran tenido la menor idea de lo q ahi sucedia, ni locos llevaban a sus seres queridos a la muerte!!!

Obvio, eso no es discutible, pero Ibarra x ej, si sabia q iba a pasar eso, iba a ser lo q correspondia, Chaban tmb, y el resto de los culpable estan igual en cuanto a ese termino.

ArielCuervo escribió:

una cosa es ser "Responsable" y otra muy distinta ser "Culpable"

para mi Chaban es culpable de coimar para tener habilitado un lugar de mierda, sin salida de emergencia, con una media sombra toxica y demas cosas, ademas de decir "entran x personas" cuando en realidad entraban menos de la mitad.
para mi tambien son culpables los inspectores q aceptaron las coimas y se hicieron los boludos en los controles; Ibarra como Jefe de Gobierno tiene toda la responsabilidad del caso en cuanto a los insepectores!!!

los pibes de Callejeros son responsables de no haber sabido controlar la gente q los seguia; la cosa se les fue de las manos y no estaban preparados, la desgracia q les paso le podria haber pasado a cualquiera.
yo conozco a uno de los violeros (Maxi) tuvimos una banda juntos hace años y el pibe perdio a la mitad de la familia esa noche, si ellos hubieran tenido la menor idea de lo q ahi sucedia, ni locos llevaban a sus seres queridos a la muerte!!!

Explico todo en 2 parrafos

Ramiro_uqz escribió:

Sebastian escribió:

Nada que ver, Callejeros empezo a ser famoso a partir de ese momento.
Antes no los junaba nadie, asi que esa cifra esta bastante bien.

Se hizo famoso, ahora hace un recital y mete el triple de gente, pero q vos no lo conocieras no significa nada. Callejeros era una de las banda de rock con mas gente, sin nombrar a las q dicen ser rock o algo x el estilo (caretas).
Despues de esto tiene muchisimos mas seguidores, cuando deberia ser alrevez.

Tas equivocado, yo los conocia, y conocia 1 o 2 personas que tambien los conocian... despues bien gracias. Si vamos a hacernos los cancheros vamos a hacernos bien.

Para Rodri: Vos pusiste 18.000.000 de persnas :)

Ramiro_uqz escribió:

ArielCuervo escribió:

si ellos hubieran tenido la menor idea de lo q ahi sucedia, ni locos llevaban a sus seres queridos a la muerte!!!

Obvio, eso no es discutible, pero Ibarra x ej, si sabia q iba a pasar eso, iba a ser lo q correspondia, Chaban tmb, y el resto de los culpable estan igual en cuanto a ese termino.

en esto no pensamos igual Rami!!
para "mi" los pibes de Callejeros se vieron superados, se creian saber las cosas turbias del negocio y la realidad es q eran un grupo de pendejos sin experiencia ni nada. Chaban tenia en claro q la desgracia podia ocurrir, ya q el sabia q la salida de emergencia era falsa, q la capacidad del lugar era mucho menor a la q èl decia, sin embargo, fue en contra de toda logica y permitio esos descontroles en mil recitales.
Ibarra como Jefe de Gobierno debe saber en q andan sus inspectores, en q tranzan y q cosas "clandestinas" o ilegales permiten.
Para "mi" los inspectores coimeros y Chaban son culpables directos, luego, Ibarra y Callejeros son responsables.

Sebastian escribió:

Ramiro_uqz escribió:

Sebastian escribió:

Nada que ver, Callejeros empezo a ser famoso a partir de ese momento.
Antes no los junaba nadie, asi que esa cifra esta bastante bien.

Se hizo famoso, ahora hace un recital y mete el triple de gente, pero q vos no lo conocieras no significa nada. Callejeros era una de las banda de rock con mas gente, sin nombrar a las q dicen ser rock o algo x el estilo (caretas).
Despues de esto tiene muchisimos mas seguidores, cuando deberia ser alrevez.

Tas equivocado, yo los conocia, y conocia 1 o 2 personas que tambien los conocian... despues bien gracias. Si vamos a hacernos los cancheros vamos a hacernos bien.

Para Rodri: Vos pusiste 18.000.000 de persnas

A ver vos decime x ejemplo la 25, seguramente lo conoces, pero no tenes idea la gente q moviliza la 25 y la 25 vendria a ser Callejeros antes del caos.



Ariel puede ser q tengas razon, esta desgracia si te pones a ver tiene tantas fallas y conflictos...

Voy a hablar con un poco mas de conocimiento de causa que muchos aca, y tratarè de no opinar de ningun mensaje en particular. Yo voy a recitales desde que tengo uso de razon, cuando tenia 13 años, tengo 22 por lo tanto son 9 años casi 10 de ir a recitales por todo el pais,por todos lados, vi mil bandas sobre todo argentinas. Callejeros ya movia gente desde mucho antes de cromagnon, aunque nuna me gustò, terminè varias veces en cemento viendolos, nunca me gustaron pero siempre movian bastante gente para ser una banda chica. Pero si se creen que esas bandas son masivas, estan equivocados, la ultima banda masiva que hubo aca fueron los redondos y un poco antes soda stereo, despuès las otras no le llegan ni a los tobillos a estas dos. Sin dudas la mejor de ahora y la mas masiva es la renga, que acaparò mucha gente de los redondos cuando dejaron de tocar, pero no es comparable con las dos bandas anteriormente mencionadas. Bandas clasicas como divididos o las pelotas mueven su gente, no son masivas, pero mueven mucha mas gente que todas esas bandas del mismo palo, la 25, jovenes pordioseros, callejeros,etc.(que siempre es la misma gente). Nunca me gustaron esas bandas por lo tanto hablo de una manera imparcial del tema, y de haber ido a ver miles de ellas sin el sentimiento de por medio.

Si alguien puede pensar que lo que sucediò la banda lo puede tomar como positivo para sacar redito de eso, me resulta enfermizo. los tipos son musicos y se murieron familiares y amigos de ellos ahi, muchas bandas a lo largo de la historia han tenido tragedias, y el seguir con lo que vos sentìs, con la musica, es lo mejor que podès hacer por los que ya no estàn. Show must go on dirìa queen. No son asesinos los callejeros, son unos pobres pibes que quedaron metidos en medio de la corrupciòn argentina (que es increible hasta los niveles que llega), yo fui millones de veces a cemento, podrìan haber pasado mil cosas en mil recitales y no pasò, solo x suerte. Tiene responsabilidad logica, pero no son asesinos.

Nunca me gustò la frase ni olvido ni perdòn, no creo que ningun ser humano este en posiciòn de poder perdonar a nadie. Desde ya que la justicia si, pero en este pais, no existe justicia y reina la impunidad, una de las peores cosas que existen.


PD: Idem con Ariel, primero responsable Ibarra, luego sus secuases y Chabàn. Pero como este pais es una joda Ibarra ya està de vuelta en la politica, despuès de ser destituido. A ver cuando se dan cuenta los politicos que esos cargos tan bien remunerados conllevan una responsabilidad muy grande, que no tienen grande suficiente para ejercer. A ver cuando vendrà alguien con huevos, mientras sigan prohibiendo vender ccerveza despuès de las 11 y en los recitales que va fenomeno ehhhh (nunca hubo mas quilombo con alcohol en menores que ahora) es tan idiota prohibir las cosas sin educar, digno de este patetico pais.

Seba, Callejeros movia gente antes de Cromañon. Como dijo Rodri, metio 18.000 personas dos semanas antes, en ese año hizo dos obras, cosa que para una banda de aca es bastante. fue sin dudas la banda que mas crecio en el 2004 a nivel local.
Juanma, no coincido en que divididos mueva mas gente que callejeros y la 25. podra ser mejor banda y todo lo que quieras pero callejeros esta llevando bastante gente (aunque es verdad que aumento dsp de la tragedia) y la 25 esta tocando en lugares de al menos 4000 personas. mientras que divididos sigue tocando en lugares como la trastienda, el roxy, etc que no entran mas de 1500 personas

MARIANO CUERVO escribió:

Seba, Callejeros movia gente antes de Cromañon. Como dijo Rodri, metio 18.000 personas dos semanas antes, en ese año hizo dos obras, cosa que para una banda de aca es bastante. fue sin dudas la banda que mas crecio en el 2004 a nivel local.
Juanma, no coincido en que divididos mueva mas gente que callejeros y la 25. podra ser mejor banda y todo lo que quieras pero callejeros esta llevando bastante gente (aunque es verdad que aumento dsp de la tragedia) y la 25 esta tocando en lugares de al menos 4000 personas. mientras que divididos sigue tocando en lugares como la trastienda, el roxy, etc que no entran mas de 1500 personas

Es mucho depende donde tocan...aca la 25 la ultima vez q toco no habia mas de 1.500 personas y si viene Callejeros se re llena como minimo 8 o 10 mil personas..
Las Pelotas lo fui a ver hace poco y habia 10 mil pero de esas 10 mil 8 mil venian x Los Piojos y los otros 2 mil se repartian entre Las Pelotas y Ratones Paranoicos...es todo dependiendo de donde tocan,el dia,el lugar y esas cosas..
Igual de todas formas Callejeros movia muchisima gente antes de la tragedia,aunque despues de la tragedia aumento la gente q lo escucha eso es cierto..
salu2

tucumano escribió:

MARIANO CUERVO escribió:

Seba, Callejeros movia gente antes de Cromañon. Como dijo Rodri, metio 18.000 personas dos semanas antes, en ese año hizo dos obras, cosa que para una banda de aca es bastante. fue sin dudas la banda que mas crecio en el 2004 a nivel local.
Juanma, no coincido en que divididos mueva mas gente que callejeros y la 25. podra ser mejor banda y todo lo que quieras pero callejeros esta llevando bastante gente (aunque es verdad que aumento dsp de la tragedia) y la 25 esta tocando en lugares de al menos 4000 personas. mientras que divididos sigue tocando en lugares como la trastienda, el roxy, etc que no entran mas de 1500 personas

Es mucho depende donde tocan...aca la 25 la ultima vez q toco no habia mas de 1.500 personas y si viene Callejeros se re llena como minimo 8 o 10 mil personas..

Totalmente, en el interior no hay grandes masas de gnete como aca, pero si va alguno conocido de Capital se llena.

Con juanma estoy de acuerdo en todo lo q dice, los pibes de callejeros nunca quisieron q les pase eso, pero no x eso no dejan de ser culpables eh!

Es evidente que en la tragedia de Cromagnon hay varios niveles de responsabilidad. La del dueño del local que no reunía las condiciones de seguridad necesaria para celebrar el evento, y que pagó para que un funcionario público mirara hacia otro lado; la del inspector que aceptó el soborno para hacer la vista gorda; la del superior de ese inspector por no controlar a su subordinado; y en última instancia la del señor Ibarra, máximo responsable político de la ciudad en su momento. Cada una de esas responsabilidades tiene diferentes dimensiones, unas son estrictamente penales o civiles, y otras políticas; pero nos estamos olvidando de un factor importante, que alguien cometió la terrible irresponsabilidad de encender una bengala en un lugar pequeño y cerrado, ése es el primer factor, aunque no cabe duda de que la administración pública falló estrepitosamente.

Ramiro_uqz escribió:

Con juanma estoy de acuerdo en todo lo q dice, los pibes de callejeros nunca quisieron q les pase eso, pero no x eso no dejan de ser culpables eh!

Me parece que la palabra responsales es mas adecuada que culpables. Hay veces que tenès una responsabilidad pero que no necesariamente tengas que ser el culpable de eso. Para mi hay varios culpables, ibarra, todos los que estan debajo de el que tuvieron que ver con las coimas para las habilitaciones, chaban, los bobos que tiraron las vengalas,etc.


Mariano, por empezar no soy muy fanatico de Divididos, me gustan sus discos clasicos como la era de la boludez y son unos musicos del carajo, pero sinceramente no la escucho mucho. Pero Divididos es una de esas pocas bandas que puede darse el lujo de tocar en un lugar re chico para 200 personas, como hacer varios obras seguidos.